對“參加雙十國慶活動有關規定”一文之回覆感到訝異

由 epice 周三 6月 16, 2010 12:28 pm

之前看到對該文的回應真讓人有點兒失望，驚嚇，和不解‧‧‧

於是我很努力，且小心翼翼地看看哪裡可以提出我的想法和見解。
如果擺錯了版面，還請不吝告知。

對於Dominique的回應，我的第一反應是失望。
倘若Nisa轉貼過多電子報訊息，佔用太多版面，而想給予建議，這很合理。但若依此而過度衍生認為別人是要打知名度，我則認為這樣的連結會讓人無法“就事論事”，這是讓我覺得失望可惜的一點。“就事論事”讓人願意虛心檢討改進，但過度影射則必得反效。

之後的一段，那就真是嚇人‧‧‧
好吧！我先招了，我根本不知這論壇的創始人是哪位？〈不過，很感謝他？她？這是真心話！〉
更不曉得開此論壇的原意為何？〈只覺得是個開放，交流的網路文字空間！〉
看了Dominique一句接一句的問，我有點兒被嚇得不敢出聲。難道，進這論壇前要考試？

重點是，那跟Nisa貼了過多電子報訊息有何關係？
最後還要Nisa去問問Julia同不同意她這麼做？〈啊怎麼不問問我咧？〉
請問這是Mafia嗎？

當然，雖然整篇回應讓我覺得做為一個論壇的參與者越看越不舒服。但我也給了自己一個假設，那就是文中提到的所有人都相互熟識，這只是熟人間的寫法‧‧‧不受拘束！

那我也想提醒一下下，即便如此，看文章的人跟大家可不那麼熟，可不可以考慮一下其他人，嗯──至少是我啦的觀感！

最後，也是讓我最不解的地方是，這篇回應有極快和多的正面評價。在此不對該回應做評價，我僅提出個人的疑惑。評價系統很有趣，但用的人大概不多。所以，當我們流覽一般文章時，都不會有什麼評價出現。在這情況下，該篇回應快又多的正評價就變得相當顯眼。觀者心底很快就會做一連結，質疑論壇的公平正義性。我會用“質疑論壇的公平正義性”來說，是因為覺得Dominique該文有種“強壓人”的氣勢。

洋洋灑灑寫一堆，肯定有人覺得我小題大作。
能這麼想的人是對的！我的的確確就是這麼個小題大作的人！
因為我相信從細微處見大世界，
一鍵一鍵敲出來的世界因為有心的交流而美好！

以上

祝大家
端午節快樂

由 Admin 周四 6月 17, 2010 1:38 am

以上這一篇是貼在建議區，所以我想我有義務出來公開說明一下。

首先，這個網站的創立用意在於交流，我將它設定是一個公益/利他性質的網站，以前也曾在公開的文章裡說過，這個網站是屬於大家的。目前我的身份就只是個管理員，處理站務跟維護版面，期許能朝著大多數人希望的方向前進。它並不是我的個人網站。

第二，Dominique也許是因為主觀認定Nisa有打廣告的嫌疑，所以在措辭上的運用較為強烈。Nisa轉貼的電子報，我並沒有刪除過，這代表我默許它們的存在。如Dominique所言，電子報的確可以以訂閱的方式取得，但我同時也考量到，並不是每個人初到法國都會與僑務中心聯繫，有時可能會錯失他們也想知道的訊息；再加上論壇的文章數量並不大，有時兩、三天都沒有一篇文章，所以電子報的轉貼我也就沒有特別在意，當然是希望刺激更多的流量。但這部分也可能是反效果，就是因為文章的數量不多，所以很容易看到轉貼的電子報，對於已經收到電子報的會員來說，如果又不是想讀的內容，可以說是雙重轟炸。

但我沒有刪除的最大原因，是因為轉貼電子報並沒有違反目前網站上的任何一條規定，這仍舊是一個以資訊交換為主的平台，所以我也沒有理由刪除。

當然，如果各位並不希望一直看到這樣的轉貼文章，也可以透過私人短信或是在版面公開發文的方式提醒。後者是Dominique的選擇，而她的發言也有人幫她加分，可見得也有人贊成她的想法；當然也有持相反意見者。這都屬於個人行為，只要發表的文章不在違反規定的情況，我不會介入。至於後面那一段，我沒有辦法替Dominique發言，但我揣測她說是不是要來問過我，應該是針對「打廣告」而言？！

好啦，端午節大家放輕鬆點（雖然已經過了），希望以上我的說明有回答到一些疑問，也祝福大家在法國生活愉快。

最後，現在世界盃期間，跟風放個跟足球有關的廣告給大家看，輕鬆一下唄！

由 epice 周四 6月 17, 2010 11:23 am

謝謝回應與解釋。我非常同意‧‧‧

但是‧‧‧

親愛的，怎麼不早說呢？

害人家誤會這麼久‧‧‧

既然有回應，那我想給個建議，
就是若有人以不甚適當的文字代論壇發言時，可否立即出面澄清？

雖說文字內容並不與規約相抵觸，但讀起來確實有種黑道小弟替大哥放話的態勢。加上那些快又多的正評價，讓人一時之間真的心生疑慮。

或許，作為管理者，有種不願加入討論的顧慮，希望保持論壇的開放自由。
但我想反問的是，這種情況下，論壇不也淪為被綁架的一方嗎？
若果如此，那就真的可惜了！

我認為表達論壇立場並不等同於干涉討論，而是讓大家在清楚立場這樣的“公平條件”下討論！

建議完了，我也要去關心一下足球賽事ㄌ！對“參加雙十國慶活動有關規定”一文之回覆感到訝異 604764

由 Bay 周四 6月 17, 2010 12:25 pm

epice 寫到:
就是若有人以不甚適當的文字代論壇發言時，可否立即出面澄清？

我認為，要判斷"有人以不甚適當文字代論壇發言"有點困難。
大家在論壇上的發言，都只代表自己。
不能代表"整個"論壇。
就拿這篇爭議文章來說，A發言說，不認同B的發文行為（或發文習慣），要B去問問站長，可不可以這樣做。
這是A的看法，不代表論壇，更不代表站長。
當然，這是我的看法，或許其他人不這樣看。

關於立即澄清這個問題。
大家都是公餘、學餘、家務餘才上網上論壇來看文發文聊天，各個版面管理員或是站長亦然，誰能保證隨時在線上處理站務呢？
我信任各個版面管理員跟站長的判斷，如果是重大問題，我想各個版面管理員跟站長一定看到就會處理，但是要他（她）們"立即"處理，我想是這有困難也是不合理的。

epice 寫到:雖說文字內容並不與規約相抵觸，但
讀起來確實有種黑道小弟替大哥放話的態勢。加上那些快又多的正評價，讓人一時之間真的心生疑慮。

或許某些帳號因為發文數量多，或是註冊時間較長，會給人一種"老人"（呃，我先自己招認啊啊啊），但是講到替人放話，這就有點過了。
我想，每個人在論壇上的發言，只能代表他（她）自己。（好啦好啦，我知道我又跳針了）
至於那些正評價，我的想法是，原來有這樣想法的人不少啊。
這不也是一種大家的"意見"嗎？
對我而言，那表示某些人（或是有一部分人）不喜歡看到轉貼文或轉公告文。
每個論壇有每個論壇的風格，這個風格，也許是管理者規劃出來的，也許是論壇上所有使用者建立起來的，也許...
入境隨俗就好，沒啥大不了。
不要想太多。

epice 寫到:
我認為表達論壇立場並不等同於干涉討論，而是讓大家在清楚立場這樣的“公平條件”下討論

我的感覺是，這個論壇的管理方式比較接近無為而治，讓所有使用者來悠遊其中，我看完那個討論文的感覺是：這個論壇的一部分使用者不喜歡轉貼文或轉公告文。至於被點名出來的站長，是躺著也中槍，因為這件事，根本跟他（她）無關啊啊啊。

就像您稱呼管理者為親愛的，如果我說，請去問問站長，他（她）同不同意這樣被稱呼，是一樣的。
這是我跟您兩者之間的討論，跟站長何關呢？

這個討論文中，沒有任何帳號被停權或是被禁言，所以每個發言者都是被公評（公平）對待的。

再跳針一次，以上發言，僅代表個人看法跟想法對“參加雙十國慶活動有關規定”一文之回覆感到訝異 278176

。

由 nisa 周四 6月 17, 2010 7:30 pm

Admin 寫到:以上這一篇是貼在建議區，所以我想我有義務出來公開說明一下。

首先，這個網站的創立用意在於交流，我將它設定是一個公益/利他性質的網站，以前也曾在公開的文章裡說過，這個網站是屬於大家的。目前我的身份就只是個管理員，處理站務跟維護版面，期許能朝著大多數人希望的方向前進。它並不是我的個人網站。

第二，Dominique也許是因為主觀認定Nisa有打廣告的嫌疑，所以在措辭上的運用較為強烈。Nisa轉貼的電子報，我並沒有刪除過，這代表我默許它們的存在。如Dominique所言，電子報的確可以以訂閱的方式取得，但我同時也考量到，並不是每個人初到法國都會與僑務中心聯繫，有時可能會錯失他們也想知道的訊息；再加上論壇的文章數量並不大，有時兩、三天都沒有一篇文章，所以電子報的轉貼我也就沒有特別在意，當然是希望刺激更多的流量。但這部分也可能是反效果，就是因為文章的數量不多，所以很容易看到轉貼的電子報，對於已經收到電子報的會員來說，如果又不是想讀的內容，可以說是雙重轟炸。

但我沒有刪除的最大原因，是因為轉貼電子報並沒有違反目前網站上的任何一條規定，這仍舊是一個以資訊交換為主的平台，所以我也沒有理由刪除。

當然，如果各位並不希望一直看到這樣的轉貼文章，也可以透過私人短信或是在版面公開發文的方式提醒。後者是Dominique的選擇，而她的發言也有人幫她加分，可見得也有人贊成她的想法；當然也有持相反意見者。這都屬於個人行為，只要發表的文章不在違反規定的情況，我不會介入。至於後面那一段，我沒有辦法替Dominique發言，但我揣測她說是不是要來問過我，應該是針對「打廣告」而言？！

好啦，端午節大家放輕鬆點（雖然已經過了），希望以上我的說明有回答到一些疑問，也祝福大家在法國生活愉快。

最後，現在世界盃期間，跟風放個跟足球有關的廣告給大家看，輕鬆一下唄！

我同意版主的想法我只是當初單純貼電子報因為有些消息不是純粹是給僑務有些是一些活動的消息像有些像中文學校因為我知道有些媽媽們在找繁體中文的學校所以也貼這方面的消息以後我想我只會挑一些活動的消息來轉貼以免造成誤會
我個人覺得這個論壇是很好的平台消息及情感的交流因為這個網站我也認識很多的朋友 (不只是跳舞的啦) 雖然還沒機會見面但希望大家都能平安幸福

Ps: 七八月我不會張貼開舞蹈班的消息因為學校放暑假啦!! Very Happy

由 epice 周五 6月 18, 2010 9:38 am

Bay 的意思我懂，各人為各人的言論負責，各人對文字的詮釋也不同。不用太在意。

有人躺著中槍，那我大概是站著挨打吧？〈一下子ㄅ一ㄥ\ ㄅ一ㄥ\ ㄅ一ㄤ\ ㄅ一ㄤ\ 就好幾個負面評價ㄌ！〉還差一點兒被打成砲灰咧！對“參加雙十國慶活動有關規定”一文之回覆感到訝異 180706

不過，當砲灰也應有當砲灰的代價吧？

順著Dominique最初的提問，和站主的解釋，我是希望ㄡ，給我負面評價的各位能不吝分享告知意見看法，因為這不只符合論壇開放交流的性質，更是能因意見交流而將利益他人這個創壇原意充分體現的方法！

請大家放心啦！在這主題下予以回應的人我至少給“正評價”一枚，感謝參與！在下唯‧一‧一‧次給過的負面評價加公開版面回應的，是那位猛打民宿廣告的仁兄‧‧‧

由 PS 周五 6月 18, 2010 9:59 am

得了正評價不是因為搞小圈圈，搞“ 黑道”...
得了負評價也不是當砲灰...

對自己有信心，講自己想講的，on peut pas plaire à tout le monde
評價就是其他觀文者當下的感覺，不用太在意，一個一個算吧。

至於大家給了評價後，是否想或有時間延伸發言，就看各人的意願嘍。

由 danny1997 周五 6月 18, 2010 10:12 am

不用太在意這個評分系統。大家給正分或負分，大多情況只是針對一句話或是一個帖子裏的言論。絕對不是針對你的個人。因爲一個人的價值，是不可能從一個帖子或是幾句話來被決定的。

如果把評分系統來當成遊戲的話，我是覺得解悶那裏比較好玩耶，因爲看得到評分者的名字。如果不服氣的話，也可以去把對方抹黑一下，給個負評分。或是有別人路見不平，在幫你加分平反。哈哈，我個人覺得這遊戲很好玩。

由 nisa 周五 6月 18, 2010 11:54 am

來給大家加分

由 fannyeude 周五 7月 02, 2010 10:29 am

放輕鬆~ 放輕鬆~ 別想的太嚴重~
想好與想壞只是一念之間~ 對“參加雙十國慶活動有關規定”一文之回覆感到訝異 604764

還是請大家多多分享心得啦!
每個人想法不同當然就有不同的意見阿^_^
論壇就是討論的公共社壇，沒有你對我錯，
只是彼此的想法不一致而以ㄇㄟ沒那麼嚴重啦! 對“參加雙十國慶活動有關規定”一文之回覆感到訝異 629662

由 epice 周六 7月 03, 2010 5:24 am

謝謝Bay, PS, danny1997, nisa, fanny等各位前輩的回應與分享。jingjing寫的我不太懂，不過，謝謝你來看這主題。下次請你寫寫自己的話，好嗎？

認真不等於嚴肅地要求結果。
畢竟結果是由大家決定的，隨緣就好。

我相信有人明明白白地看著這一切，且心中自有定論。
這，比較重要吧！〈嗯！好像有點兒阿Q‧‧‧不過，開心就好。〉對“參加雙十國慶活動有關規定”一文之回覆感到訝異 604764

由 jessicasu 周一 1月 03, 2011 11:20 pm

重複看了幾天這篇文章，又回頭去看一下NISA的原PO，的確第一次見到DOMINIQUE的回應時，覺得，哇火力好強大哩！！
可能我的回覆是太晚了，但我想說的是，對於很多初搬到法國的人妻而言，這個網站是有很力很有幫助的，至少對我而言
也真的不是每個剛到法國的台灣人妻都會知道很多僑務訊息
像我，元旦去參加升旗時，還搞不清楚，什麼是僑民，什麼是僑領？？到現在我也不懂，為什麼門口發徽章的女士硬要認為我是學生，我只是一時語塞回答不出我不知我到底是不是僑民 Question